2005年03月12日
Es wird alles gut...
Oh, ladet euch doch den neuen Trailer runter, bei mir ging heut früh noch der Mirror ...
Posted by Don at 2005年03月12日 11:57Ja cool, habs sofort im Kalender gespeichert!
Ja, die Folgen sollen laut offiziellem Star Wars Magazin nicht mehr aus 3 Minuten Schnipseln bestehen, sondern aus 12 minutigen Teilen.
Posted by: Snoopy at 2005年05月21日 15:53CLONE WARS II am 26.05. um 12:00 mittags auf PRO 7!!!
schön, krieg ich's ja doch bald zu sehen! Soll ja weit mehr Story-Schnipsel haben als Vol. 1, welches zu 90% Action ist. Mein Tipp: Vol. 1 vorher gucken wer noch nicht und Mittags vor die Glotze! :)
Also, als allererstes würde ich dir die Bücher zum Film empfehlen, aber Vorsicht es gibt verschiedene Versionen. Ich such dir nachher mal die offiziellen Versionen raus, bzw. die Authoren, dann kannste bei Amazon bestellen oder so.
Als weiteres sind die Zahn Bücher fast mit die besten Bücher die es gibt. Aber um mal einen Überblick über sämtliche Bücher und Comics (die kann ich übrigens auch empfehlen, viele sind aber leider nicht mehr erhältlich) schaust am besten auf der Seite nach :
http://www.constanzeruettger.de/
Sifo Dyas war ein Jedi, der von Count Doku/Lord Tyrannus ermordet wird. Das war Dokus Prüfung, damit wurde er endgültig zum Sith. Aber zuvor hatte Sifo noch die Klonarmee in Auftrag gegeben.
Soweit ich weiß handelte er in Palpatines Auftrag. ( Das müßte auch in dem Buch "Labyrinth of Evil" stehen. Da es das noch nicht als Paperback gibt, ist das nicht 100% ig.)
Kurz nachdem wurde er halt abgemurkst und Doku löschte die Infos über Kamino aus den Jedi-Daten, bevor er aus dem Orden "austrat".
Mir ging das ähnlich mit DSA... (dem deutschen Fantasy Rollenspiel)
Zu dem Thema wollte ich auch ALLES wissen, weil es mich begeistert hat. Leider waren unter den Romanen, die ich dazu gelesen habe, mehr schlechte dabei oder schlicht nicht das, was ich gerne darüber gelesen hätte.
Das ist bei Star Wars anscheinend nicht so. Deswegen ist das schön, wenn man zu etwas, das einem gefällt noch MEHR geliefert bekommt.
Ich hatte in meiner Star Wars Begeisterung damals sämtliche Bücher zum SW-Rollenspiel gekauft... schade nur, dass das keiner mit mir spielen wollte.
Allerdings bin ich's mit EIV-VI schon zufrieden gewesen. Mit dem, was George uns da nachgereicht hat, habe ich nicht gerechnet. Das war im Grossen und Ganzen ganz anders, als ich es mir vorgestellt habe.
Ich habe die Bücher zu den Filmen gelesen. Das war noch bevor EI rauskam. In Englisch, zum Üben... praktisch wie der Film und ohne viel Hintergrunddetails oder Zusatzerklärungen.
Der eine oder andere fallen gelassene Satz im Film hätten auch eine völlig anders ausgestaltete Hintergrundvergangenheitsgeschichte zugelassen.
Wenn man mit didaktischer Logik vorgehen würde, käme man am Ende vielleicht sogar auf eine total andere Ausgangssituation... oder auch zufällig auf die heutige Version von George...
Aber die Geschichte vom Krieg der Sterne ist ja auch voller Lüge, Verrat, Schmerz und Scham.
Kann man da nicht verstehen, dass Ben seinem Schützling nicht unverzüglich alles komplett ausführlich von Anfang an erzählt? Nichts als die Wahrheit, ...auf die galaktische Bibel schwörend?
Und wie gesagt, R2 lügt wie ausgedruckt.
Posted by: mck at 2005年05月21日 13:32Also ein, zwei ausgewählte Bücher, die mir Zusatzinfos bringen oder Lücken schließen und offiziell abgesegnet sind, würde ich mir sogar gerne mal anschauen. Was es mir weniger bringt, sind aber so weitergesponnene Geschichten, die sich von dem Bekannten entfernen. Also die Frage an die Bücherwürmer hier, was ist da zu empfehlen? Im Forum kommen immer diese Bücher von Timothy Zahn auf z.B.... Oder lohnen sich für jemanden wie mich echt am besten die Romane zu den Filmen, die wie ihr sagt einfach an manchen Stellen noch ein bisschen ausführlicher sind?
Zu der Reihenfolge der Filme: Bei den alten ging bei mir die Reihenfolge eigentlich immer rückwärts VI --> V --> IV. ABER (und das ist ein großes ABER) das liegt halt auch daran, dass hier die in IV angefangene Story einfach ihren fulminanten Höhepunkt findet. Für mich waren die alten drei Teile sowieso immer nur als EIN großer Film anzusehen. Eine starre Einteilung lehne ich daher eigentlich auch eher ab. So rein vom Gefühl her möchte ich mich übrigens dem MC anschließen, wenn es um solche Sachen geht wie "celebrate the love" etc. So gut die neuen eingefügten/abgeänderten Sachen sind, so liebgewonnen hatte ich auf der anderen Seite die alten Versionen.
Aber was war der Eis-Monster-Spacko-Tanz? Ich weiß manchmal einfach schon nicht mehr, was Original und was neu ist und überhaupt. Ich erhoffe mir da viel von der Gegenüberstellungs-Session mit den alten und neuen Versionen.
Dann noch eine Frage an die mit dem ganzen Buch-Background gesegneten: Wer zur Hölle war denn nun dieser Cypher Dias (und wie zur Hölle schreibt man den?!)? Da tappe ich irgendwie noch recht im Dunkeln...
Posted by: Matt at 2005年05月21日 13:00Zu den Romanen muss ich mich ja als Bücher-Hutte auch zu Wort melden: Wenn man es alleine danach bewertet, ob es die Idee von Lucas' war oder nicht, dann sind sie natürlich nur als schnödes Beiwerk zu sehen, aber Lucas hat ja nicht jedes Drehbuch alleine geschrieben, somit wären einige der Filme, da dort sicher auch nicht 100% nur seine Ideen verwendet wurden, ebenso anzusehen. Hingegen muss jedes Buch von ihm abgesegnet werden und notfalls auch seinen Wünschen angepasst werden. Daß die Bücher die Filme, also deren Sinn und Aufgabe nicht näher erklären können oder ersetzen ist klar und in Zweifelsfragen hat sicher der Film recht und nicht das Buch, dennoch liefern sie gute Hintergrundgeschichten, um weitere Zusammenhänge zu sehen, ansonsten dürfte man auch die Clone-Wars-Mini-Serie nicht ansehen oder ernst nehmen. Beispielsweise ist "Shadows of the Empire", ein Buch das zwischen E V und VI spielt ein grandioses Beispiel um zu verstehen, wie aus dem immer noch etwas unbeholfenem Luke aus Bespin der coole Jedi bei Jabba wird, das ganze kam ja auch als Spiel für's SNES raus.
Zum anderen gibt es genügend Bücher, die nicht mit den Filmen in direktem Kontakt stehen und nur mit den Charakteren weitere Geschichten spannen, und ja, ich kenne euren Standpunkt dazu. Aber, ich dachte mir anfangs auch, XBox, what za fuck! MicroSoft is da evil Never buy siz sithspawn I will! Und trotzdem kam es anders. Es ist noch Gutes in euch, ihr müßt nicht wie Vader weiterhin den Pfad der dunklen Seite der Macht folgen... ;)
Zu Palpatine: Bislang waren Sith meistens "gefallene" Jedi, besser gesagt hat man bislang noch nichts gehört von "reinen Sith", also direkt und von Beginn an von Sith ausgebildet, aber beispielsweise von Count Dooku weiß man ja, daß er Jedi war oder das Paradebeispiel Vader. Bei Palpatine müßte es dann ja ähnlich sein, zB Yoda sollte ihn kennen. Da das aber nicht der Fall ist, gehe ich hier mal von "reinen Sith" aus, Maul sollte ebenso einer sein, kannte ja auch keiner aus dem Rat...
Posted by: Don at 2005年05月21日 10:00Es gibt da eine spezielle Chroniken, die ist aber arsch teuer, da steht alles drin was man wissen muß zu den Filmen, allerdings sollte man da auf das Update warten, falls es noch nicht fertig ist, damit wann wirklich alles vom Star Wars Universum hat.
Ich hatte früher ein paar von diesen einzelnen Büchern, Essentiell Guide to... Characters, Vehicles und Weapons. Die waren richtig der Hammer, aber sind mittlerweile halt veraltet, deswegen die Updates. Diese fette Chronik haben wir meinem Onkel mal geschenkt, allerdings dürfte die auch schon etwas veraltet sein, aber ansonsten ist sie die ultimative Info von allem.
Ich würde einfach mal bei Amazon schauen, ich hab nämlich auch schon mit dem Gedanken gespielt.
Jetzt aber nochmal zu der Antilles Frage, Antilles scheint wirklich ein Name wie Meier, Müller, Schulze zu sein.
In Epi I kommt schon ein Senator names Bail Antilles vor, der neben Senator Palpatine nach dem Mißtrauensantrag gegen Valorum für das Amt des Kanzlers kandidiert.
Und der Captain Antilles der die beiden Droiden bekommt, ist wirklich der, der von Vader in Epi IV anfangs erwürgt wird.
Also, ich bin ehrlich gesagt froh, daß es weiter Romane gibt und immer geben wird, denn das Star Wars Universum ist ja riesig. Da gibt es noch soviel zu entdecken. Das wäre schade wenn es "nur" die Filme geben würde.
Mich intressiert z.B. brennend wie Palpi zum Sith wurde, war er vorher Jedi? Und dieser Geheimnisvolle Darth Plagueis.....
Klar, lesen ist nicht jedermanns Sache aber es werden alle Bücher und Comics von Lucas Leuten abgesegnet, damit keine Fehler im zeitlichen Rahmen auftreten können und bis auf eine Ausnahme in einem Star Wars Kinderbuch ist dies auch der Fall.
Und es kann nicht jeder Depp ein Star Wars Buch schreiben. Klar sind manche besser als andere aber das ist ja bei den Filmen auch nicht anders, der eine findet Epi II besser als IV usw.
Ansonsten kann ich nur zum vollen Verständnis der Filme, bezüglich Namen usw, nur empfehlen, die orginal Bücher zu den Filmen zu lesen, denn diese sind noch etwas ausführlicher.
Posted by: Snoopy at 2005年05月21日 08:53also ich bin mit dem matt heute übereingekommen, dass es wenn man rein nur die filme verfolgt, keine gravierenden fehler findet und alles prima aufgeht. die paar wenigen geschichten wie "wie viel wusste r2 wirklich und was macht er mit diesem wissen?" oder "was meinte leia mit ihrer wunderschönen mutter?" sind fragen, die man sich selber irgendwie beantworten kann und der minimal ungereimte anflug fällt klar unter autorenfreiheit bzw. nicht jedes wort auf die goldwaage legen. im großen ist alles rund und gut.
reihenfolgen sind so eine sache, will ich eher abstand nehmen von so was. interessanterweise finde ich die jeweils dritten filme der zwei trilogien die besten. bei 4-6 fand ich immer schon 6 am besten und jetzt bei 1-3 auch 3. ich stehe wohl auf etablierte charaktere und letzte reisen. wie der rest zueinander steht, da müsst ich mich schon zu antworten zwingen. finde, das gehört so zusammen, da lohnt das grübeln nicht. vom grund- und kindheitsflair müsste ich eigentlich auch die alte trilogie schon noch besser finden, aber ich bleibe dabei: e3 ist das beste und befriedigendste filmerlebnis meines lebens, dieses perfekte linking mit der eigenen kindheit macht mich einfach an gepaart mit unerwartet schockierend-tragischer inszenierung und unpackbarem coolnes-faktor (rule imperator, joda da force, amok-action). von daher ist es zwar schwer und müssig, sich hinzustellen und zu sagen "e3 ist der beste film ever!", vor allem weil es da eh keine objektiven urteile geben kann, aber sehr leicht ihn für mich subjektiv als den "wichtigsten" film den ich je gesehen habe zu proklamieren. und somit auch irgendwie zum besten film ever. und damit natürlich auch irgendwie zum besten der star wars filme.
das mit den fakten sehe ich genauso wie der markus: diese zusatz-fan-fakten aus 1000 romanen und so sind ja ganz nett, aber waren nie mehr als interpretationen und im besten fall etwas genauer von lucas angeschaut. aber niemals seine ideen. von daher sind solche fakten nicht für die filme heranzuziehen oder im zweifelsfall haben die filme recht. und in denen steckt finde ich alles drin. sehr geil der e3 almanach vom matt, der die antilles-frage wunderbar klärt z.b. dieses offizielle lucas-book (label-name) sollte dann auch in meinem haushalt nicht fehlen, zu allen episoden!!! darin sollten dann wirklich alle ansätze für kritische fragen abgedekct werden!
Die ganzen Hypothesen und Kreuz-Logik-Quer-Muster erinnern mich bald stark daran, was ich zu Matrix damals im Netz lesen musste...
Etwas ähnliches gab es ja auch zu HALO...
Sämtliche "Fakten" zum Star Wars Universum sind doch im Nachhinein gedichtet worden - nach dem Erscheinen von EIV-VI - und unterscheiden sich somit "garantiert" von dem, was vor dem Dreh von A New Hope noch mit ungewisser Zukunft in der Schublade verschwand.
Ich denke da nur an den ursprünglichen Familiennamen von Luke... Starkiller... pffff!
Solange George Lucas - und er tut gut daran - nicht die originalen Scripte seiner Saga von 1977 veröffentlicht, ist es doch müssig darüber zu sinieren, wer wie alt ist und sich womit die Zeit vertrieben hat und warum, ja warum Astro-Droiden so gut lügen können...
- - -
@Don: mck's ranking:
- Episode VI Original-Fassung (celebrate the love)
- Episode V Original-Fassung (ohne Eis-Monster-Spacko-Tanz)
- Episode IV Special Edition (Jabba rules!)
- Episode III (hart bis fast zum Schluß)
- Episode I (A Good Start)
- Episode II (ein schneller, flacher Ball)
Mon Mothma ist die eine mit dem weißen Gewand in E VI, die auf dieser einen Kriegsbesprechung auch ein paar Worte fallen läßt. Ob sie in E I oder II auftaucht weiß ich nicht, im Cast von III kommt sie aber vor, habe ich aber nicht drauf geachtet, evtl. sitzt sie bei Padme und Bail in der Loge, als Sidious das Empire ausruft?! Immerhin ist sie auch eine der Senatorinnen, evtl. sogar die von Coruscant selbst?
Mon Mothma ist eine der Gründerinnen der Rebellion, später auch der Chief of State der New Republic, Leia wird's dann nach ihr...
Wir haben grade E V hinter uns und werden dann gleich mit dem Finale durchstarten, ich muss dann mal ganz derbe über meine Favoritenreihenfolge nachdenken, aber die jeweiligen "ersten" Teile, also E I und IV stellen sich IMHO hinten an. Vorläufig kommt wohl immer noch E VI an erster stelle, dicht gefolgt von III, dann wird's wohl II, danach V, I oder IV, die letzten drei haben alle irgendwo ihre schwachen Elemente, aber auch große Stärken (Hoth, Pod-Race, Ben Kenobi, Han, Chewie)... Wie sieht das bei euch aus? Mal sehen ob sich III und VI noch mal ändern, aber wie Luke cool auftritt, die spaßig-spackigen Ewoks, Jabbas Ableben, die finale Konfrontation, der Imperator, mega-geil!
Posted by: Don at 2005年05月20日 19:30Sehr interessant das alles... Mal sehen, was ich dazu beitragen kann.
Also in welchem Verwandtschaftsverhältnis Wedge Antilles zu dem anderen, früheren, steht, weiß ich net, aber heißen tut der Raymus Antilles und ist mit der alderaanischen Königin verwandt. Diese wiederum ist ja die Frau von Bail Organa und heißt mit Vornamen Breha. Oder?
Und wer war nochmal Mon Mothma? Eine Senatorin, die auch auf Seiten von Bail Organa und Co. steht?
Posted by: Matt at 2005年05月20日 17:19So, nach mehreren Recherchen ( schreibt man des so? ) bin ich zu der Ansicht gekommen, das es sich bei den beiden Antilles um zwei verschiedene Personen handeln muß.
So wirklich definitive und offizielle Aussagen hab ich nicht gefunden, aber laut Aussagen im Netz ist dieser Captain Antilles aus Epi III auch in Episode IV am Anfang auf dem Blockade Runner von Leia mit dabei. Angeblich soll er der Typ sein, den Vader im Würgegriff hat, als er das Schiff von Leia betritt.
Es soll wohl auch ne Actionfigur in diesem Format geben, wo Captain Antilles drauf steht, konnt mir die allerdings net anschauen, da der Link nicht ging.
Der Don meint zwar es ist unwahrscheinlich das die zwei nicht miteinander verwandt sind, aber wer weiß.
Ich denke diese Fragen kommen noch häufiger auf und vielleicht gibt es ja mal eine offzielle Erklärung, wer und wie mit wem...
Laut der X-Wing Bücher diente Wedges Vater nie auf einem Raumkreuzer...
Posted by: Snoopy at 2005年05月19日 22:25Wir haben uns gerade Episode IV angeschaut. Es ist schon komisch wie man den Film jetzt mit völlig anderen Augen sieht, als damals, wo es die ersten 3 Episoden und insbesondere Episode 3 nicht gab. Zumindest geht das mir so.
Was mir dabei allerdings noch aufgefallen ist:
Die beiden Droiden sagen, sie hätten die ganze Zeit in Captain Antilles Dienst gestanden. Schliesst sich ja auch ganz gut mit dem Ende von Episode III als Bail Organa die Droiden Antilles übergibt. Nur wenn man sich Wedge Antilles anschaut, sieht der nicht älter als Luke aus.
Allerdings müßte Wegde in Episode III mindestens 18 sein, damit das alles ungefähr hin kommt. Der Don sagt sogar der muß mindestens 30 sein, weil er ja Captain ist und man komme so jung nicht in so einen hohen Rang.
Es könnte natürlich auch sein, das es sich dabei um Wegde Antilles Vater handelt. Nur weiß ich über den grad nix, werd mich nochmal schlau machen und dann hoffentlich eine plausible Erklärung dafür finden.
Posted by: Snoopy at 2005年05月19日 21:12Oh mein Gott, warum sagt uns das immer keiner. Ich will doch wissen wie es da weitergeht!!
Nein, da biste absolut einer bösen und arglistigen Ente aufgesessen. Jedenfalls nach meinen Informationen ist der General nicht Darth Maul.
Posted by: Snoopy at 2005年05月19日 17:10ja, meine kurzrecherchen deuten auch darauf hin. dennoch muss ich clone wars sehen. sollen ja jetzt doch nur 2 dvd's werden mit knapp unter 2,5h laufzeit. vol. 2 lief übrigens am 15.5. af pro7, hat nur keiner mitbekommen, argh!
sag mal, eine frage hätte ich da jetzt dann doch zu grievous:
MEGA-SPOILER!!!! BEWARE ALLE; die's nicht wissen wollen!
stimmt es, dass es sich bei dem organischen anteil bei ihm um die überreste von darth maul handelt oder bin ich da einer bösen ente aufgesessen?
Posted by: joe at 2005年05月19日 16:24Ah ja , also ich sitz ja Reihe 10 Sitz 7. Passt ja fast.
Nochmal Nachtrag irgendjemand meinte doch gestern Luke sei 17 Jahre alt, bei ANH, das stimmt aber nicht, denn er ist 19. Denn Epi III spielt genau 19 Jahre vor ANH, da er und Leia am Ende davon geboren werden, müssten beide nach meiner Rechnung 19 Jahre alt sein.
Zu Clone Wars, ich wär mir da nicht ganz so sicher, daß das Schicksal von Grievious dort aufgeklärt wird, denn ich fürchte fast, daß in der Serie nur der Charakter vorgestellt wird, wie er so mächtig und grausam geworden ist, aber nicht wie er zum dem Cyborg wurde, denn das steht glaub ich nur in dem Roman, Labyrinth of Evil.
Posted by: Snoopy at 2005年05月19日 14:19also zu grievous soll's ja in clone wars abgehen und das kaufe ich mir alles. wenn's denn bei uns bald mal komplett erscheint...
sonntag sitzen wir 11, 11-13 und morgen sitzen matt und ich 11, 8+9!
BTW. Joe wo sind denn nun genau eure Sitze am Sonntag?
Ich würde auch schon am liebsten morgen wieder ins Kino, um das alles zu verarbeiten muß man einfach ein paar mal in den Film.
Falls jemand noch interessiert ist, was und wer General Grevious ist, der soll Bescheid sagen, dann poste ich das mal, was ich im Netz gefunden hab, denn selber lesen geht noch nicht, da das entsprechende Buch auf englisch noch nicht im Paperback erschienen ist.
Posted by: Snoopy at 2005年05月19日 14:08Also, das es mehrere Skywalker gibt, das bezweifle ich ganz stark, das wissen das es nur eine Familie Skywalker gibt, entnehme ich aus den ganzen Büchern. Da wird nie etwas erwähnt, deshalb gehe ich davon aus, es gibt nur die eine Familie.
Mit der Macht die Zwillinge im Ofen zu sehen, hast recht, das war damals genauso bei Leia, das hatte ich nur vergessen.
Allerdings könnte Anakin so im Zwietracht mit sich selbst gewesen sein, das er nicht in der Lage war, das zu erkennen, da er immer mit dem Gedanken, die Fähigkeit zu erlernen, um Padme zu retten, bessessen war.
Obi Wan hingegen spürt ja auch irgendwas, und klar früher oder später sieht er es auch, das Padme schwanger ist, aber vor den anderen kann sie es ja sehr gut verstecken.
Bei der "Zeugung" Anakins muß doch eher Darth Plagueis seine Fingerchen im Spiel gehabt haben, denn Palpatine sagt ja, das sie die Macht, Leben zu erschaffen, gemeinsam ergründen werden, naja oder so ähnlich.
Vielleicht hat ja R2 noch von Senator Organa irgendeine spezielle Aufgabe bekommen, frag mich jetzt nicht was das sein könnte, aber er muß ja irgendwie einen Grund gehabt haben, das nur bei C3PO das Gedächtnis gelöscht wurde.
Wege Antilles ist ja seit an Beginn der Rebellion, die ja praktisch von Mon Mothma, Bail Organa und Padme Amidala, mehr oder weniger schon in Episode III ins Leben gerufen wurde, mit dabei, allerdings muß ich da nochmal etwas genauer meine Buchinfos durchforsten, aber nur so ist zu erklären, das Wegde Antilles schon auf dem Blockade Runner der Rebellion dabei ist.
Das er dann später im Untergrund und zur Tarnung anfangs für das Imperium arbeitet und somit nicht öffentlich zum Senatsstab von Leia Organa gehört und dann als Fliegercaptain fungiert, das kann man in irgendwelchen Büchern nachlesen, ich glaub das waren die X-Wing Romane.
Ich hoffe das ich mir heute mit dem Don auch ANH anschauen kann, damit ich direkt vergleichen kann, denn die beiden EPI 3 und 4 sind definitiv die beiden Besten der Saga.
Posted by: Snoopy at 2005年05月19日 14:02ok, geil geht das ab hier, erst mal mein mitternachtspost ins maniac, um meinen eindruck hinauszuschreien:
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habe den film soeben auf englisch gesehen. dass die dt. synchro anscheinend
wieder mist ist wie bei 1 und 2 betrübt mich zu lesen, rate hier jedem, der
den film gut fand, aber irgendwie das gefühl hat, das isses evtl. irgendwie
noch nicht, sich die engl. OV zu geben. gerade Ian McDiarmid spricht so
nuancenreich, ein begnadeter Mime!
Zum Film an sich: für mich der HELLE WAHNSINN. der kreis schließt sich auf
eine weise, so rund, dass ich, und dafür schäme ich mich nicht, tränen am
schluss in den augen hatte. wenn einem die filme irgendwie am herzen
liegen, dann wird man imo gerade in der zweiten hälfte auf eine emotionale
reise genommen und lässt sich einfach nur noch treiben. so ein kinoerlebnis
hatte ich schon sehr lange nicht mehr und ich schaue für gewöhnlich alle
genres durch, vom chraakterdrama bis popkornkino, bin also nicht so leicht
zufrieden zu stellen. aber für einen "solchen" film ist ein so mitreißender
strudel schon beachtlich, und gerade weil er alles so schön mit den
kindheitserinnerungen verschmelzen lässt (wir sind doch alle mit 4, 5, 6
aufgewachsen), kann ich lucas nur meine bewunderung und meinen dank
aussprechen. fast schon geschockt hat mich der langsam aber
kompromisslos eintretende stimmungswechsel, ich habe den film in der
zweiten hälfte persönlich als sehr hart und beängstigend empfunden. die
jagd auf die jedis, das ende von anakin, sehr schonungslos in szene gesetzt,
sehr glaubwürdig, sehr geil.
ok, das reicht. wahnsinnsfilm. nach kleinen mängeln suche ich erst gar nicht,
mich interessiert der gesamteindruck und das gute gefühl danach, und ich
müsste jetzt echt überlegen wann ich das in dieser form bei einem film so
hatte in letzter zeit, wenn denn überhaupt bisher jemals......
Möge die Macht mit euch sein!
WB(iMl)
-------------
und jetzt wollt ihr die mails zwischen matt und mir über nacht lesen:
--------
> Ich dreh am rad, spame den MF thread zu.
> Kann man jetzt eigentlich schon sagen "bester film ever"??? Das wäre
> vielleicht zu krass, aber lies meine comments! ich muss mich jetzt
> betrinken, kann eh nicht schlafen! ;)
> Bester Film ever. PUNKT. Nie lagen mir gestern nach dem Kino schon diese
> Worte so sehr auf der Zunge wie nach diesem Film. Alles gesehen im
> Gesamtrahmen wie sich der Kreis einer Geschichte schließt, die man seit
> seiner Kindheit kennt und mit der man aufgewachsen ist. Bester Film ever.
> PUNKT. PUNKT.
Tendiere auch stark dazu. Unglaublich, dass man ihn echt besser findet als die alten, die einen das halbe leben begleitet haben, aber es ist passiert. Wenn so gekonnt substanz für die alten kindheitserinnerungen nachgeliefert wird, die allem eine tiefe geben, die zwar schon immer da war, die man so aber nie gespürt hat (weil auch die alten einer leichtfüssigen inszenierung wie 1 und 2 folgen, da können mir noch so viele spinner erzählen, wie "dark, man!" e5 ist, es IST ein netter, unterhaltender familienfilm mit darkem grundthema, so wie "hänsel und gretel" z.b. im vergleich zu e3, der mir fast wie ein albtraum im positiven sinne vorkam), dann kann man imho nur zu diesem schluss kommen.
Muss ab jetzt jede woche mindestens 2x rein, a new hope muss ich mir heute anschauen, vollkommen gestoned!
------------
ok, und jetzt zur aktuellen diskussion:
snoopy wirft gute fragen auf, don beantwortet sie imo sehr schlüssig und nachvollziehbar, macht sinn.
zu r2d2 hab ich dann aber auch noch ne frage, da komm ich noch nicht drauf: 3po kriegt ja das gedächtnis gelöscht, r2 aber nicht. NUR: die sind jetzt dann 17 jahre zusammen als buddies, bis es weitergeht. warum erzählt r2 seinem kumpel einfach nicht von ihrem vorleben? dann wäre dieser nicht so überrascht, dass dieser kenobi kennt. aber das ist nichtig, ist halt ein sturer kleiner bolzen. :) ansonsten kaute ich gestern noch an der frage rum, warum er luke nicht steckt, dass vader früher auch skywalker hieß, aber jetzt fällt's mir wie schuppen von den augen: das hat er einfach nicht mitgekriegt! nur weil's der zuschauer sieht und r2 im selben film ist, darf man da nix durcheinanderbringen! somit wäre die grobe story ja wirklich fehlerfrei, oder sehe ich da was falsch? gut, r2s aussage, er habe früher obi wan gehört, ist seltsam, zog der doch immer mit r4 umher und r2 war anakins buddy. aber das kann man so sehen, dass er halt einfach meint, er kennt ihn und war alles derselbe ahufen, als dass er wirklich von ihm alleine besessen wurde. aber halt, warum erwähnt er luke gegenüber nie, dass anakin sein pilot war? ich meine, völlig egal ob dieser später zu vader wurde und er das weiß oder nicht 8er weiß es nicht, s.o.), die info dass er mit seinem vater bekannt war hätte luke doch schon interessiert, oder nicht? also doch etwas, dass nicht ganz sauber aufgeht...?
Also zum einen gibt es einige Milliarden Lebewesen in der Galaxy far, far awy, da wird es mehrere Skywalker geben. Aber, und wichtiger: weder Vader noch Sidious suchen nach ihm (oder ihr) oder wissen, daß er existiert! Außerdem ist Tatooine von den Hutts kontrolliert und somit nicht in der Macht des Imperiums. Oder?
Padme läßt sich sicher nicht genauer untersuchen, da sie entweder vermeiden will, daß bei einer solchen Untersuchung herauskommt, daß die Medichlorians besonders hoch sind, was dann auf einen Jedi als Vater hinweisen würde oder generell einen Vaterschaftstest dort vermeiden will, der sicher in ferner Zukunft automatisch mitgemacht wird. Anakin sollte aber eigentlich durch die Macht bemerkt haben, daß da zwei Kinder im Ofen stecken, war ja bei der Schwangerschaft von Leia genauso...
Zum Thema jungfräuliche Befruchtung: Ist eine interessante Frage, die ich mir auch schon gestellt habe, als Sidious gemeint hatte, daß sein alter Meister damals Leben erschaffen konnte über die Medichlorians, weil diese Jesus-Story ja doch eher fragwürdig war. Aber wenn es stimmt, gut die Kurve gekriegt, Georgie-Boy!
Andere Frage: Die Androiden werden doch Wedge Antilles übergeben, werden sie dann auf dieser Correlianischen Corvette für die nächsten 17 Jahre behalten und sind dann zufällig bei "A new Hope" immer noch dort? Weil, Wedge ist ja dann nicht mehr auf der Corvette.
Posted by: Don at 2005年05月19日 12:17So, nächste Frage, hat zwar nix wirklich mit Episode III zu tun, aber die ist mir eben unter der Dusche eingefallen.
Leia nimmt ja den Namen von Senator Organa an, warum behält Luke den Nachnamen Skywalker ?
Ist das nicht etwas gefährlich, zumal ja Luke mit Onkel und Tante auf Darth Vaders Heimatplaneten lebt. Ich kann mir nicht wirklich vorstellen, daß das dem Imperator und Vader verborgen bleiben kann. Außerdem meldet sich Luke doch, wenn ich da nicht völlig schief liege, zur Imperialen Akademie an und hatte ja auch Flugstunden oder sowas.
Obi Wan ändert ja seinen Namen noch etwas ab in Ben Kenobi, gut wenn man schlau ist kommt man ja auch drauf, das es sich um Obi Wan Kenobi, den Jedi-Ritter handeln muß.
Bei im versteh ich es allerdings noch, da er sehr abgeschieden lebt und keiner wirklich Kontakt zu ihm hat, da kann er dann schon "unsichtbar" für´s Imperium sein, aber Luke, mit dem Nachnamen, auf Vaders Heimatplaneten? Na, des will nicht so richtig in meinen Kopf.
Oh ja und noch was, darüber hab ich gestern schon mit dem Don diskutiert:
Wieso wußte Padme nicht, daß sie Zwillinge erwartet? Geht man in Krieg der Sterne nicht mehr zum Arzt?
Denn als sie die Kinder bekommt, wissen die Arztdroiden, oder wie man die Dinger auch immer nennt, noch vor der Geburt, daß es Zwillinge sind.
Dafür könnte ich mir als sinnvolle Lösung nur vorstellen, das sie nicht zum Arzt gegangen ist, um ihre Schwangerschaft zu verheimlichen.
Das will mir aber auch nicht so recht in den Kopf, denn Padme scheint sich sehr um das wohl ihres Babys zu sorgen, wie sie es mit Anakin großziehen will und das sie alles dafür aufgeben würde usw.
So, da ihr "faulen Säcke" ja noch keinen neuen Thread aufgemacht hab, muß ich eben diesen wieder hervorkramen, da ich selbst ja nicht die Macht für einen neuen habe....
Eine Frage für Marcus, die nicht geklärt worden ist und worüber es sich lohnt schon mal drüber nachzudenken:
Hat Darth Plagueis the Wise Anakin "erschaffen" bzw. die Midichlorianer beeinflusst, denn laut Palpatine war er ja in der Lage dazu, oder war es sogar Palpatine selbst, denn er hat ja die Technik von seinem Master gelernt ?
Für ersteres spricht, entweder die Rache an Palpatine für seinen Verrat oder der gute Darth Plagueis ist wieder zum "Jedi" geworden und hat gewußt, daß er Palpatine irgendwie aufhalten muss.
Für die zweite Variante spricht, Darth Sidious, brauchte jemand perfektes um seine Techniken weiterzugeben, einen absolut untergebenen Schüler. Darth Maul und Doku waren vielleicht schon zu alt um diese Macht zu erlangen die Darth Vader bekommen hat. Anakin war einfach "formbar".
So, und nun hat mich der Ökokistenmann mit seinem Türgebimmel völlig aus dem Konzept gebracht, deshalb später mehr...
Posted by: Snoopy at 2005年05月19日 08:31Posted by mck at 2005年03月12日 22:59
>Was macht Ramza im Mai? Ihn auf japanisch >ansehen?
Na freilich! Da wird die oertliche Nerd Truppe in Nagoya's Kinopalaeste einfallen! :) Ausserdem laeuft der ja dort eh auf Englisch mit jap. Untertiteln. Da faellt mir ein, E1 hab ich ja damals auch mit dem Don zum ersten mal in Japan gesehen... so schliesst sich der Kreis ;)
Posted by joe at 2005年03月13日 00:33
>na und ob wir da zusammen rein müssen! ramza? yo,
>meld dich hier mal wieder, kollege! bist schon in >japan dann, oder?
Jepp, bin seit 3 Wochen in Inaka-Seto! Schoene Gruesse an alle! :)
>hoffe ja, so juni, juli nachzuziehen...
Fett! Tokyo nehme ich an? Wegen Arbeit?
Posted by: Ramza at 2005年03月31日 17:22Je selbstständiger ich beruflich werde, desto weniger werde ich privat zocken...
Das ist eine traurige Wahrheit und Zwangsläufigkeit, eine reudige...
Aber solange die homiez sich selbst treu bleiben, solange freue ich mich auf gemeinsame Zock-Abende und Multi-Gaming-Sessions.
Sollte ich eines Tages doch einen Festen Job annehmen, dann würde das natürlich auch einen Anstieg meiner Gaming-in-der-Freizeit-Rate haben. Und somit die Online-Crew verstärken und mich damit zu einer tragenden Säule wie den Don werden lassen.
Aber ausgerechnet jetzt läuft auf meiner Selbständig-Schiene ein D-Zug. Mein erster Kostenvoranschlag in meiner Laufbahn ist abgesegnet worden. Mein erster richtiger Job findet am Donnerstag statt. Ich fühle mich so gut wie nie zuvor. Hier nochmal Danke an alle, die an mich glauben. Xbox, wann sehe ich dich wieder?
Hiermit kündige ich an, dass nach meinem zehnten Auftrag 2005 meine Xbox inkl. XB-Live wieder ins Haus kommt. Sonst nichts!
Mal sehen, wie lange es dauert, bis der D-Zug entgleist... vielleicht schon Donnerstag (hihi)!
Euer wahnsinniger MC
Posted by: mck at 2005年03月22日 23:58Ah, andersrum wird also ein Schuh draus, irgendwie war ich so erpicht drauf, daß Palpatine mit Jedi immer Anakin meint und nicht nur irgendeinen anderen Jedi... Ein ordentlicher Schlauch, auf dem ich da stand... :)
Posted by: Don at 2005年03月16日 18:19stimmt eigentlich schon:
"Kann man diese Kräfte erlernen?"
"Nicht von einem Jedi."
Alles klar?
Posted by: joe at 2005年03月16日 09:49So, jetzt habe ich auch den Torrent, der läuft bei mir eigentlich sehr gut, außer ich lasse ihn wirklich im Vollbild laufen, da gibt es kurze, grobe Verpixelungen bei manchen Explosionen oder andersartig viel Bewegungen im Bild. Lasse ich den Trailer aber nur im maximal großem Fenster laufen, habe ich nichts negatives festgestellt, was mich etwas verwundert, da der Größenunterschied marginal ist (Dockleiste erscheint unten noch, oben die Menuleiste...)
Dafür habe ich jetzt als Lieblingsszene die auserkoren, in der Darth Sidious einen dieser Senats-Donuts nach Yoda schmeißt. Aber was meint Palpatine eigentlich mit dem Satz ganz am Anfang: "Not from a Jedi!" auf die Frage "Is it possible to learn those powers?"? Müßte es nicht eher "Not for a Jedi!" heißen? Oder sind das mal wieder aus dem Kontext gerissene Sätze, die so gar nicht in konsekutiver Abfolge stattfinden? Oder bin ich nur des Englischem nicht mächtig genug?
Posted by: Don at 2005年03月16日 09:20Sehr gut Joe!
Mein Trailer war Fake.
Ich hab noch nix gefunden über die Kriechszene von Amidala, aber das meiste ist identifiziert. die greenscreens aus dem making of sollten auf den zweiten blick aber alle erkennen!
Und Yoda und Windu sind aus 2. etc.
Posted by: mck at 2005年03月15日 13:27sicher haben wir alle den 32mb trailer mit anakin und palpatine dialog. viel mehr wurmt mich, WAS zur hölle dieser mc-trailer eigentlich ist? irgendein homebrew-ding, soviel ist klar, sind doch auch szenen aus 1(?) und 2 drin und sogar greenscreen-szenen aus dem making of der 3! aber woher stammt diese megakrasse natalie-schwanger-kriech-footage? bisschen derb für einen so "bunten" film wie star wars. seeeehr stranger trailer,was weiß man über diese peruanischen quellen?
und dieses torrent file ist die härte. dein pc muss eh 17x so stark sein wie meiner dann, weil flüssig und irgenwann sound lag ist dann doch ne andere liga als von anfang an 1 fps mit ineinander gefetzten frames und bildmerging. palpatine erschien bei mir sogar im abyss-liqudface-look, wie abgefahren war das denn??? sah sogar nach nem beabsichtigten effekt aus und ich dachte mir schon, ob lucas jetzt von allen guten geistern verlassen ist bevor ich checkte, was los ist, LOL!
Azureus ziehe ich mir gerade, dauert aber erstaunlich lange, holen sich das gerade alle, um den Torrent zu gucken? -.-' Danke jedenfalls für den Link...
Ansonsten kann ich Dir mit dem File, das ich habe, nicht wirklich weiterhelfen, außer Du bist scharf auf 32 Mbyte im Postfach. Oder, falls man sich die Tage mal treffen sollte, kann ich's Dir auch über meine FireWire-Externe HD geben?!
McK kennt ihn zwar schon, aber der Trailer hier ist auch _sehr_ gut: %-)
Posted by: Don at 2005年03月14日 19:36Yup, das File, das ich hab ist 50 MB groß und von fileplanet. Da gab's das Torrent-File, das man halt mit einem Bittorrent-Client (empfehle "Azureus") runterladen muss. Da ich den Link nimmer weiß, aber das Torrent-File noch hab, schick ich euch das mal rüber.
Das kleinere File als mov hätt ich auch noch ganz gerne, vielleicht läuft das flüssig bei mir, hast du da noch nen aktuellen Link parat? Oder erscheint der Trailer bald auch mal auf offiziellen Seiten?
Ach ja, und danke an Markus, das Teil das du verschickt hast, war auch geil, das muss dieser ominöse aus einem peruanischen (!) Kino per Cam abgefilmte Trailer sein ;-)
Posted by: Matt at 2005年03月14日 18:53Welchen hast Du Dir denn jetzt geladen, Matt? Ich denke, wir haben alle wohl einen unterschiedlichen, nachdem McK gestern hier auch eher einen anderen gemeint hatte, den er uns jetzt ja auch per Email geschickt hat. Wobei da ja am Ende "Rise of the Empire" steht...
Den, den ich mir hier anschaue beginnt mit einem Anflug auf Corusant, danach ein Gespräch zwischen Palpatine und Anakin, in dem Anakin wissen will, wie man an die "unnatural Powers" kommt.
Und, wenn bei euch die Qualität so die Fäkalien an die Wand regiert, wo habt ihr die dann her? Bzw. Größe der Datei wäre halt interessant, als Vergleichswert. Bei mir ist es ein QTM/.mov mit 32 MByte...
Posted by: Don at 2005年03月14日 17:46Wow! Geil!! Hammer!!! Endlich mal wieder gehyped ins Kino, ganz recht! Wann kann man die Karten kaufen?!
Das ist jetzt offiziell das erste avi-File, bei dem meinem Rechner auch die Puste aus geht. Läuft zwar flüssig, aber irgendwann kommt das Bild nicht mehr mit dem Ton mit :-( Muss echt mit einer Monster-Bitrate gecaptured sein.
Trotzdem geil!!
Posted by: Matt at 2005年03月14日 12:18na und ob wir da zusammen rein müssen! ramza? yo, meld dich hier mal wieder, kollege! bist schon in japan dann, oder? hoffe ja, so juni, juli nachzuziehen...
also nur auf englisch und cinema ist klar, wir sollten beim vorverkauf ganz vorne dabei sein! also immer die homepage im auge behalten!
ach, das waren noch zeiten wo man bedenkenlos in die deutsche synchro gehen wollte, als ich mir vor drei monaten e4 und e5 mit meiner mutter angeschaut habe, hatte ich freudentränen in den augen. die sprechen in dem film so schön! :)
aber ich schweife ab! bei den neuen episoden heißt es leider: "May the force be with you", "Möge die Macht mit dir sein" ist da keine Alternative mehr... :(
Da freu' ich mich schon richtig drauf. Könnte ja zur Feier mal wieder eine Kostümparty werden. Oder sind wir aus dem Alter raus?
Bin auch gespannt, wie sich die Ticket Abgreife dieses Jahr gestaltet - hast du noch gute Beziehungen ins cinema, Don? Deutsch will ich ihn mir ja nicht ansehen müssen (audiodissonanzia, ohrbluten).
Wär toll, wenn wir da alle zusammen gehen könnten, gell? Was macht Ramza im Mai? Ihn auf japanisch ansehen?
das sehe ich schon auch so! 456 sind runder, historischer, größer als 123. woran das liegt, ist schwer zu sagen...
mann, noch 2 monate, dann kann man endlich mal wieder gehyped ins kino gehen! juhuuu!!
Meiner Meinung nach ist dem George nicht gelungen, dasselbe wie mit Episoden 4,5,6 zu erschaffen: "Ein eigenes Universum. Ein Selbstläufer*. Eine gute Story."
Mir gefallen E1 und E2 einzeln betrachtet schon gut. Augenweide und Action. Nur sind sie für mich vom Stil nicht so kompatibel, wie es die alten Teile untereinander sind.
Die neuen sind weniger etwas Neues, mehr eine Storyergänzung der alten Teile. Beiwerk. Bombastisches Beiwerk. Und sie lassen kaum mehr Fragen aus dem Alten Testa... aus den alten Teilen offen.
Ich schaue mir gerne E1 und E2 an und glaube fest daran, daß E3 auch die Qualität der Reihe halten wird. Aber ich habe so meine Zweifel, daß ich am Ende wie vor dem Herr der Ringe dastehe und alle 6 Teile zu einer Story verschmelzen.
Also, meine persönlichen Ansprüche in Ehren, die Neuen sind gut gemacht und stellen so einiges in den Schatten. Aber könnten sie auf eigenen Füssen stehen?
*Oder doch? Das Merchandising spielt ihm warscheinlich wieder Milliarden ein.
Posted by: mck at 2005年03月12日 13:41äh, ich habe das torrent aber downgeloadet, nicht etwa nen stream geglotzt. die codierung ist für meinen rechner einfach zu krass gewesen, keine ahnung was die da in den 50mb reingequetscht haben.
ja, der trailer ist fein, ich find den aber genauso gut wie die alten 2, wundere mich daher über re-nerd-postings wie "SW is back! E1 war schlimm, E2 gut aber endlich ist das mal so, wie ich es haben will! ich hätte sowieso alles viel besser gedreht!" nur weil n bisserl mehr von "za darxide" gelabert wird und mehr kampfszenen reingeschnitten sind, labern die leute dummes zeug, na ja. ich find E1 bis 3 gleichwertig geil, und dass, ohne E3 überhaupt schon gesehen zu haben, hehe! :)
Torrent ist da halt recht krass, weil das Video grade Gott und die Welt saugen will. Der Mirror hat ein 32 MByte großes File, das dann mit QuickTime geglotzt werden kann. Sieht hier auch in Vollbild noch superlecker aus. Der Film wird nur noch krass, wenn er das hält, was der Trailer verspricht. Ich bin ja bislang noch von keinem SW-Trailer enttäuscht worden, in diesem gefällt mir bislang dieses Schlachtschiff am besten, das quasi unter dem Bild brennend versinkt. Die Kampfsequenzen im Weltraum sehen sowieso hammerhart aus. Ich muss mir gleich einmal wieder ein paar schnuckelige Backgrounds runterladen... :)
Posted by: Don at 2005年03月12日 12:32ja, auch grad geglotzt. sieht überzeugend aus!
warnen kann ich vor dem bit torrent file: das hat 50mb und soll qualitativ besser sein. aber selbst im briefmarkenformat lief das bei mir mit einem frame pro 5 sekunden und dauernd kamen fehlermeldungen, u.a. "ihr rechner ist zu langsam". lol, mus in 4000x3000 gecaptured sein oder was weiß ich!
Ja, es lohnt sich, ist echt geilo ^-^ Juhu ich freu mich wie ein Schnitzel wenn der endlich kommt.
Posted by: Snoopy at 2005年03月12日 12:18